Gazze'de ateşkes çağrıları dünya çapında giderek artıyor. Kanada'da Dışişleri Bakanı Melanie Joly, “İnsanlığın çektiği acıların düzeyi felaket düzeyde” diyerek sesini ekledi. Uluslararası Adalet Divanı, İsrail'e, İspanya, Norveç ve İrlanda'dan sadece birkaç gün sonra Refah'taki saldırısını derhal durdurma çağrısında bulundu. tanınan bağımsız bir Filistin devleti.
Bu, İsrail'in Pazar günü Refah'a düzenlediği hava saldırısında düzinelerce Filistinli mültecinin ölmesinden sadece birkaç gün önce yaşandı. İsrail, saldırıyı 'bir saldırı' olarak nitelendirdi “trajik kaza” ancak saldırının aynı zamanda iki Hamas yetkilisini de öldürmeyi başardığını söylüyor.
İsrail Başbakanı Binyamin Netanyahu, defalarca söylendi Gazze'deki savaşının en önemli hedefinin Hamas liderliğini ortadan kaldırmak olduğunu ancak İsrail'in bunu yapmaya yakın olmadığını söyledi. Hamas'ın üst düzey liderliği hâlâ sağlam.
Bugün Açıklandı yardımcı sunucu Sean Rameswaram iletişime geçti Mairav ZonszeinUluslararası Kriz Grubu'ndan üst düzey bir İsrail analisti, durum hakkında konuşmak üzere. Konuşmanın tamamını dinleyin ve takip edin Bugün Açıklandı Açık Apple podcast'leri, Spotify, Pandoraveya podcast'leri bulduğunuz her yer.
Bu konuşma uzunluk ve netlik açısından düzenlendi.
Bize İsrail'in Hamas'ın üst düzey liderlerini yok etmekte neden başarısız olduğunu söyleyebilir misiniz?
İsrail Savunma Kuvvetleri'nin savaş hedeflerini nasıl tanımladığı konusuna indiğinizde, özellikle Hamas'ın idari ve askeri yeteneklerinin elinden alınmasından bahsediyorlar. Çok kışkırtıcı söylemler duyduk – Hamas'ı yok etmek, Gazze'yi yok etmek – ama bunu gerçekten yıktığınızda, Hamas'ı Gazze Şeridi'ndeki bir güç olarak ortadan kaldırmak istiyorlar. Ve bunu büyük ölçüde başaramadılar.
Bunun iki temel nedeni var.
Birincisi, çok küçük, kentsel, yoğun nüfuslu bir bölgede kök salmış bir devlet dışı terör grubunu neredeyse 20 yıldır oradayken parçalamanın çok zor olması. Hamas çok sayıda rehine aldı; Bugüne kadar Gazze'de 100'den fazla rehine var. İsrail ordusunun, etrafı muhtemelen rehinelerle çevrili olduğundan, Hamas liderliğine ve kilit oyunculara ulaşmakta zorlanmış olması oldukça muhtemel görünüyor. Ve ne kadar çok yıkım, yıkım ve cinayet görmüş olsak da, rehineler orada olmasaydı ve ikincil hasar konusunda endişelenmelerine gerek olmasaydı muhtemelen daha da fazlası olurdu diye düşünüyorum.
Yani bu bir ana sebep. Diğeri ise Netanyahu'nun özellikle Hamas'ı iktidarda tutmak ve aynı zamanda Hamas'ı kontrol altına almaya çalışmak yönünde çok açık bir politikası olduğuydu, çünkü Hamas, İsrail'in yerleşim, genişleme, işgal ve Filistinliyi reddetme yoluna devam etmesi için çok iyi bir bahaneydi. durum.
Hamas orada olduğu sürece İsrail'in herhangi bir barış sürecine, hiçbir ciddi siyasi müzakereye girmesine gerek yok. Filistinlilerin devlet, özgürlük ve hak taleplerini bu kadar ciddiye almak zorunda değil. Netanyahu'nun Hamas'tan kurtulmaya kararlı olduğunu varsaysak bile onun şu anda iktidarda kalmakta çıkarı var ve iktidarda kalmanın en iyi yolu savaşı devam ettirmektir.
Hiç işe yaradı mı? Hamas'ın üst düzey liderlerinden herhangi birini aldılar mı?
Hamas'ın askeri kanadının belirli yönlerinden sorumlu bazı üst düzey komutanlara ulaştılar, ancak yakın çevrede kararları veren kimse yok. Ve bu insanlara ulaşmakla çok ilgileniyorlar, sadece kararları veren insanlar oldukları için değil, aynı zamanda intikam nedeniyle, en azından sembolik bir zafer elde etmek için bu insanları ortadan kaldırmaları gerekiyor.
Sanki Hamas'ı tamamen ortadan kaldırmanın pek de makul olmadığını söylüyorsunuz. Söylediğin bu mu?
Evet ve bunun birkaç nedeni var.
Öncelikle Ortadoğu'nun en güçlü ordusu neredeyse sekiz aydır savaşıyor. Diyelim ki kayıpların yarısı – ki bu 35.000'in üzerinde – diyelim ki bunların yarısı Hamas militanları, bu yine de bir örgütü gerçekten parçalayabilecek bir rakam değil. Belki Hamas'ın artık askeri olarak faaliyet göstermesine veya İsrail sınır topluluklarına saldırmasına izin vermemek yeterlidir. Bu mümkün. Bence savaş hedefleri ve söylem İsrail'in başarabileceğinden çok daha yüksekti. Yerine getiremeyecekleri şeylerin sözünü verdiler.
ABD bu noktada İsrail'in Hamas'a yönelik stratejisi hakkında ne düşünüyor?
Bazı açılardan Başkan Biden iki şekilde konuşuyor: [sides] ağzından. Birleşik Devletler İsrail'e tam destek verdi Bu savaş boyunca diplomatik, politik, ekonomik, askeri olarak. Aynı zamanda İsrail'in rehineleri geri alma ve Hamas'ı yok etme yönündeki savaş hedeflerini de desteklediği iddia ediliyor. Ancak İsrail'in savaşını nasıl yürüttüğü, bazı eski generallerin ve Biden yönetiminden bazı kişilerin söylediği gibi, bunu farklı bir şekilde yapabilirsiniz.
Bu savaş devam ederken, sanırım ABD – ve bir dereceye kadar İsrail de – muhtemelen daha fazla ilerleme kaydedemedikleri için şaşırdılar. ABD'de seçim yılı başlarken, aslında en azından insani konularda işleri daha iyi hale getiriyormuş gibi görünmeleri gerektiğini anlamaya başladılar.
ABD ortaya çıktı ve şunu söyledi: Daha iyi bir planın olmalı, işi kimin devralacağını bulmalısın. ABD ve Netanyahu'nun savaş kabinesinin neredeyse tamamı şunu söyledi: Hamas'ı ortadan kaldırabilseniz bile bu boşluğu dolduracak hiçbir şeyiniz yok. Başka alternatif yok. Her türlü planı reddettin. Bence ABD, Gazze için bir çıkış stratejisinin, bir son oyunun ve savaş sonrası siyasi bir vizyonun olmaması gerçeğinden dolayı oldukça sinirli.
Filistinliler bu noktada Hamas hakkında ne düşünüyor?
Filistinlilerin Gazze'de olup bitenlerle doğrudan ilgilenmediği Batı Şeria'da yapılan anketlerde popülerliğin arttığını biliyoruz. Ancak 7 Ekim'den önce Batı Şeria'da Filistinliler arasında son 20 yılın en yüksek ölüm oranı yaşanıyordu. Yerleşimci milisleriniz var, hareket özgürlüğünüz tamamen kısıtlanıyor. Çok tehlikeli ve korkunç bir yerdeler. Ve Batı Şeria'nın belirli bölgelerinde yaşamın belirli yönlerini yöneten Filistin Yönetimi, İsrail işgalinin büyük ölçüde suç ortağı haline geldi, dolayısıyla onları temsil eden kimse yok.
Yani Hamas, İsrail'in son derece şiddetli ve sistematik baskıcı politikalarına meydan okuyan tek varlığı temsil ediyor. Bu, insanların Hamas'ın tüm taktiklerini sevdiği anlamına gelmiyor ama İsrail'in cezasız kalmasına karşı koyan tek varlık Hamas'tır. Sanırım İsrail bazı açılardan Gazzelilerin durumu ne kadar kötüleşirse Hamas'a karşı o kadar ayaklanacaklarını umuyordu. Belki de Hamas'ın iktidardan vazgeçmesine neden olacak bir kaos yaratmayı umuyorlardı.
Bu savaşın sonunda Hamas'ın hâlâ ayakta olacağı kesin mi?
Tahminde bulunmak benim için zor çünkü İsrail'deki bazı insanlar -Netanyahu'yu bir kenara bıraksak bile- Hamas'ı iktidardan uzaklaştırmaya gerçekten kararlılar, hatta yıllar sürse bile, hatta İsrail uzun yıllar aralıksız operasyonlar ve bir tür işgalde bulunmak zorunda kalsa bile.
Gerçek bir güvenlik sorununuz var ve bir iç kriz var; İsrailliler, devletin kendilerini koruyabileceğine olan güvenini tamamen kaybetmiş durumda. Bu da siyasi ve askeri kademenin ilgilenmesi gereken gerçek bir mesele. Yani Hamas'ı bir düzeyde ortadan kaldırmaya kararlılar. Ancak ele alınması gereken bir gerçek de var ve sanırım bazı askeri istihbarat yetkilileri Hamas'ın bir düzeyde orada kalacağını zaten anlamış durumda.
Sorun şu ki, bundan nasıl faydalanırsınız veya işe yarayacak şekilde manevra yaparsınız? Bunun sonunda Hamas'ın mevcut rejimi bir şekilde teslim olsa, sürgün edilse veya uzaklaştırılsa bile yine Hamas'lılar, Hamas yaklaşımları ve Hamas ideolojisi olacaktır.
Filistin meselesi halının altına itildi, ABD başkanları bunun bir sorun olduğunu tamamen reddettiler, İsrail başbakanları ve ardı ardına gelen hükümetler ve İsrail toplumu bunun uğraşmaları gereken bir sorun olmadığına karar verdi.
Bu kibir ve dokunulmazlık bizi pek çok açıdan 7 Ekim'e götürdü, yani bu, İsraillilerin şimdi hesaba katması gereken bir şey. Dünya, hiçbir bedel ödenmeden yıllarca süren işgale çok güçlü tepki veriyor ve ne yazık ki bunun bedeli şu anda çok ama çok yüksek.
Kaynak bağlantısı